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la tunisie interdit le port du voile
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Message la tunisie interdit le port du voile 
جمعيات نسائية تعتبره رمزا لـ"الانغلاق والرجعية"
الحزب الحاكم في تونس يؤكد رفضه لانتشار الحجاب في البلاد



جدّد الهادي مهني الأمين العام لحزب التّجمع الدستوري الديمقراطي التونسي الحاكم رفضه القاطع للتستر بالدين لخلفيات سياسية، ولارتداء الحجاب داخل المدارس والمعاهد والجامعات.

واستغرب مهني في كلمة افتتح بها أمسية رمضانية حول "الحفاظ على الأصالة والهوية الوطنية" نقلت وكالة الأنباء التونسية أمس الخميس مقتطفات منها، ما وصفه ببعض الظواهر المجتمعية الغريبة عن دين وأصالة وهوية وتقاليد التونسيين وأنماط عيشهم، وذلك في اٍشارة اٍلى الحجاب والتّستر بالدين .

وقال "اٍذا قبلنا اليوم الحجاب قد نقبل غدا أن تحرم المرأة من حقّها في العمل والتصويت وأن تمنع من الدراسة، وأن تكون فقط أداة للتّناسل وللقيام بالأعمال المنزلية, فتتراجع اٍلى الوراء وننال من أحد المقومات الأساسية التي يقوم عليها استقرار المجتمع وتقدم الشعب ومناعة البلاد".

وبحسب الهادي مهني، فاٍن الحجاب هي ظاهرة من الظواهر التي "لا علاقة لها بالاٍسلام الحق الذي دعا اٍلى الاٍجتهاد والسعي وراء العلم والحداثة، والسمو بالاٍنسان إلى أعلى درجات الفكر المتحضر والمستنير".

ودعا بالمقابل إلى التّحرك من أجل "التّصدي لمثل هذه الظواهر دفاعا عن الدين الاٍسلامي, وعن حقوق أجيال تونس الحاضرة والقادمة, ووفاء لتقاليد البلاد وأصالتها وهويتها"، معتبرا أن الواجب يقتضي من الجميع "دولة وأحزابا ومجتمعا مدنيا ومواطنين أن تتضافر الجهود للدفاع عن الخيارات المرجعية التي ميّزت تونس على امتداد تاريخها.

ويأتي هذا الموقف الواضح في رفض الحجاب، في الوقت الذي انتقدت فيه الرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الاٍنسان اٍقدام السلطات التونسية على منع الطالبات من متابعة دروسهن إلا بعد خلعهن الحجاب، على حدّ قولها.

وبالمقابل، لم تتردّد الجمعية التونسية للنساء الديمقراطيات (جمعية غير حكومية) في التّعبير عن قلقها العميق لما وصفته بتنامي ظاهرة ارتداء الحجاب في تونس، وأكّدت رفضها القاطع للحجاب "لما يرمز إليه ما وصفته من انغلاق ورجعية".
تونس- يو بي أي
واعتبرت في بيان لها أن ارتداء الحجاب يشكل "قطيعة مع كل تقاليد اللباس في البلاد ويبرز نمطا منتشرا في البلدان التي لا تزال فيها المرأة تعاني من تعدّد الزوجات والطلاق وغيرها من أشكال التمييز الأخرى ضد المرأة".

تجدر الإشارة إلى أن السلطات التونسية ما فتئت تؤكد أنها ليست ضد اللباس المحتشم, واٍنّما ترفض اللباس الطائفي المتشدّد الذي لا صلة له بعادات وتقاليد المجتمع التونسي المتجذر في دين
ه.

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Message la tunisie interdit le port du voile 
wa had la tunisie galt l franca makat3rfi walou f la lutte contre les symbol islamique!

ou sont alors les libertes individuelles garanties par le model laique si la tunisie prone vraiment la laicité comme constitution et systeme?

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Message la tunisie interdit le port du voile 
refus du hijab + bourgiba qui lance le refus du jeune a ramadan , lah ihfaaaaaad 3alamat sa3a hadi

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Message la tunisie interdit le port du voile 
الهادي مهني a écrit:
"اٍذا قبلنا اليوم الحجاب قد نقبل غدا أن تحرم المرأة من حقّها في العمل والتصويت وأن تمنع من الدراسة، وأن تكون فقط أداة للتّناسل وللقيام بالأعمال المنزلية, فتتراجع اٍلى الوراء وننال من أحد المقومات الأساسية التي يقوم عليها استقرار المجتمع وتقدم الشعب ومناعة البلاد".

وبحسب الهادي مهني، فاٍن الحجاب هي ظاهرة من الظواهر التي "لا علاقة لها بالاٍسلام الحق الذي دعا اٍلى الاٍجتهاد والسعي وراء العلم والحداثة، والسمو بالاٍنسان إلى أعلى درجات الفكر المتحضر والمستنير".

za3ma il a un raisonnement... khatir... du jamais vu !!
اٍذا قبلنا اليوم الحجاب---->نقبل غدا أن تحرم المرأة من حقّها في العمل------> فتتراجع اٍلى الوراء------>فيندثر الشعب التونسي و الانسانية جمعــــــــاء
C ça, hein?!!

Et il parle d'Islam après ... il est d'un tel culot ce mec... hallucinant ...Rien à dire..

LLA 7awla wala 9owata illa billah.


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Message la tunisie interdit le port du voile 
Je ne comprends tjrs pas le rapport entre voile et régression du statut de la femme!Mais d'ou il sort ce raisonnement !!! Je ne sais pas s'il s'en en rendu compte (et je m'en fiche dailleur!) : interdir le voile ou le rendre obligatoir c la mm chose ...C une pure atteinte à la liberté et aux croyances personnelles Que Rien ne justifie ! Un pays qui ne cache pas sa dictature...Qu'attendez vous de qqn qui se comporte de la sorte
Citation:
Pour ce qui est de Bourguiba, le verre c'était un verre d'eau les circonstances faisaient qu'il fallait le faire, les gens refusaient de rompre le jeune et mouraient de soif par un ramadan estival caniculaire pendant le début des années 80 donc il est sorti a la télé et il a bu devant tout le monde et s'est porté garant d'endosser le pêché

S'ils osent appeler ça une religion ....

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Message la tunisie interdit le port du voile 
FzaHra a écrit:
interdir le voile ou le rendre obligatoir c la mm chose ...C une pure atteinte à la liberté et aux croyances personnelles Que Rien ne justifie !

ٍvoilà un bon sujet de discussion.. interdir le voile: je suis d'accord que c'est une atteinte à la liberté et aux croyances personnelles, le rendre obligatoire (tu fais allusion à cette جمعية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر en Afghanistan?!) ; moi franchement je serai pour (j'aimerai vraiment q'on en discute si tu veux bien Wink)


FzaHra a écrit:
Citation:
Pour ce qui est de Bourguiba, le verre c'était un verre d'eau les circonstances faisaient qu'il fallait le faire, les gens refusaient de rompre le jeune et mouraient de soif par un ramadan estival caniculaire pendant le début des années 80 donc il est sorti a la télé et il a bu devant tout le monde et s'est porté garant d'endosser le pêché



Citation:

عطَل الخليفة عمر بن الخطاب بالفعل حد السرقة في عام الرمادة عندما عمَ الجوع بسبب القحط. هذا مع أن النص القرآني قطعي وواضح كل الوضوح في المسألة. ولكن الوضع الاجتماعي حال دون تطبيق هذا النص تطبيقا حرفيا، تطبيق غير عادل : فقد كان من شأن ذلك التطبيق أن يؤدي إلى عقاب فقراء اضطروا للسرقة بهدف وحيد هو سد الرمق لتجنَب الموت جوعا بسبب الفقر المدقع.


Oui il n'y a pas l'ombre d'une quelconque similitude : Bourguiba n'est pas عمر بن الخطاب mais j'ai cité cet incident pour provoquer le débat..


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Message la tunisie interdit le port du voile 
saf1 a écrit:
FzaHra a écrit:
interdir le voile ou le rendre obligatoir c la mm chose ...C une pure atteinte à la liberté et aux croyances personnelles Que Rien ne justifie !

ٍvoilà un bon sujet de discussion.. interdir le voile: je suis d'accord que c'est une atteinte à la liberté et aux croyances personnelles, le rendre obligatoire (tu fais allusion à cette جمعية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر en Afghanistan?!) ; moi franchement je serai pour (j'aimerai vraiment q'on en discute si tu veux bien Wink)


Avec plaisir ...
ça depend de qu'on voudrait dire par "obligatoire" ;Dieu nous a laissé cette possibilité de faire un choix, le fait de l'éliminer retenti sur carrement toute les pratiques religieuses (comme le jeune du ramadan qui est "pseudo" obligatoire) la foi se traduit surtout par la capacité de faire ce choix et de l'assumer ...Bien sure tout en espérant avoir le bon milieu pour ces pratiques ...

A vous

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Message la tunisie interdit le port du voile 
FzaHra a écrit:
Dieu nous a laissé cette possibilité de faire un choix...

De quel choix tu veux parler.. celui que l'islam garantit aux non croyants (لا اكراه في الدين) ou du choix q'on a en tant que musulmans?


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Message la tunisie interdit le port du voile 
saf1 a écrit:
interdir le voile: je suis d'accord que c'est une atteinte à la liberté et aux croyances personnelles, le rendre obligatoire (tu fais allusion à cette جمعية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر en Afghanistan?!) ; moi franchement je serai pour


Et tu penses que le rendre obligatoire n'est pas une atteinte à la liberté et aux croyances personnelles? je suis libre de le mettre et je ne suis pas libre de l'oter?!! Et si dans la société il y a aussi des athées, des juifs et des chrétiens seront-ils obligés de se conformer à tes signes ? Si tu penses que oui, alors le voile n'est plus un acte de foi mais plus un acte de loi et il ne faut plus blamer la france.
Citation:

وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ


C'est clair c'est un ordre divain visant la préservation de la société et il s'adresse aux "mouminates". Mais de là en faire une loi ça peut paraître absurde. Expliques toi plus saf1


____________________
Sois le changement que tu désires dans le monde.

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Message la tunisie interdit le port du voile 
saf1 a écrit:


FzaHra a écrit:
Citation:
Pour ce qui est de Bourguiba, le verre c'était un verre d'eau les circonstances faisaient qu'il fallait le faire, les gens refusaient de rompre le jeune et mouraient de soif par un ramadan estival caniculaire pendant le début des années 80 donc il est sorti a la télé et il a bu devant tout le monde et s'est porté garant d'endosser le pêché



Citation:

عطَل الخليفة عمر بن الخطاب بالفعل حد السرقة في عام الرمادة عندما عمَ الجوع بسبب القحط. هذا مع أن النص القرآني قطعي وواضح كل الوضوح في المسألة. ولكن الوضع الاجتماعي حال دون تطبيق هذا النص تطبيقا حرفيا، تطبيق غير عادل : فقد كان من شأن ذلك التطبيق أن يؤدي إلى عقاب فقراء اضطروا للسرقة بهدف وحيد هو سد الرمق لتجنَب الموت جوعا بسبب الفقر المدقع.


Oui il n'y a pas l'ombre d'une quelconque similitude : Bourguiba n'est pas عمر بن الخطاب mais j'ai cité cet incident pour provoquer le débat..


Saf1 pensif qu'est ce qui t'a pris de vouloir mettre cette comparaison ?
J'ai mis en Gras la dernière phrase justement pour souligner que Bourguiba "ne voulait que donner tort à la religion"

Quand a عمر بن الخطاب il est l'exemple d'un leader digne de l'être ,Et que c question de choix entre حد السرق et الرحمة ..Enfin c'est ce que je pense ...Je voudrais bien connaitre d'autres avis..Et si possible plus d'infos sur la situation

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Message la tunisie interdit le port du voile 
saf1 a écrit:
du choix q'on a en tant que musulmans?

Je voudrais souligner ,cher confrère que les gens qui se disent "musulmans" sont loin de l'être,avec tout ce que cache ce mot comme sens ...Notre faiblesse humaine nous laisse loin de l'atteindre(être musulman),et ce n'est pas en rendant obligatoire(le voile ou autrepratiques) qu'on deviendra de vrais musulmans...Faire le choix et l'assumer ,je pense que c'est ça ce qu'est être musulman .

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Message la tunisie interdit le port du voile 
hijab n'est pas un simple voile qui cache les charmes de la femme, mais un ensemble de lois sociales qui encadrent sa situation dans la société islamique et par le quel parvient à realiser ses differentes fonctions..
l'instinct sexuel est incontrolable; à travers le hijab la femme musulmane arrive à repousser pas mal de contraintes susceptibles de provoquer des difficultés socio-culturelles.{يَا أيُّها النبيُّ قُل لأزواجكَ وبناتكَ ونساءِ المؤمنينَ، يُدنينَ عَليهِنَّ من جَلابِيبهنَّ، ذلكَ أدنى أن يُعرَفنَ فلا يُؤذَينَ وكانَ اللهُ غفوُراً رَحيماً}. (الأحزاب/59)
en fait le gouvernement tunisien n'est pas le premier à adopter le devoilement, pourtant cette politique avait des racines qui s'etendent à la fin du 19eme siecle
Citation:
En Égypte, on considère que la première remise en cause du voile a lieu à la fin du XIXe siècle : Qasim Amin, qui appartient alors au courant de pensée moderniste qui cherche à interpréter l'islam pour le rendre compatible avec la modernisation de la société, s'exprime en faveur d'une évolution du statut de la femme dans son ouvrage Tahrîr al-mar'a (La libération de la femme publié en 1899). Il s'exprime notamment pour l'éducation des femmes, la réforme de la procédure de divorce et la fin du voile et du confinement des femmes. En ce temps là, Amin fait référence au voile facial (burqu = voile de mousseline blanche qui recouvrait le nez et la bouche) que portent les femmes de classe aisée en ville, qu'elles soient chrétiennes ou musulmanes. Le hijab d'alors est effectivement lié à l'isolement des femmes. On considère généralement que c'est à ce moment que le hijab cesse d'être le symbole d'un statut social et de richesse pour devenir un symbole d'arriération et un enjeu social, politique et religieux.

En 1923, Huda Sha'arawi, considérée comme l'une des premières féministes, retire son voile facial en rentrant d'une rencontre féministe à Rome, lançant ainsi, d'après de nombreux auteurs, un mouvement de dévoilement (al-sufûr).

En Turquie et en Iran, le dévoilement est imposé au début du XXe siècle par Mustafa Kemal Atatürk et le Shah d'Iran, qui voient l'adoption de la tenue occidentale comme un signe de modernisation. En Tunisie, Habib Bourguiba interdit le port du voile dans l'administration publique et déconseille fortement aux femmes de le porter en public.

Au Maroc à l'avénement de l'indpénedance, le roi Mohammed V, père du roi Hassan II, demande à sa propre d'ôter le voile en public, comme symbole de la libération de la femme.

Au cours des dernières années de la guerre d'Algérie, les Français organisent des cérémonies de dévoilement collectif censées démontrer l'œuvre civilisatrice de la France en Algérie en faveur de l'émancipation des femmes algériennes (voir l'ouvrage de Todd Shepard, "La bataille du voile pendant la guerre d'Algérie", in Le foulard islamique en questions, sous la dir. de Charlotte Nordmann, Paris, éditions Amsterdam, 2004).

Dans les années 1960, le port du voile est devenu un phénomène très minoritaire dans la plupart des pays arabes (à l'exception des pays pratiquant le wahhabisme).


fr.wikipedia.org

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Message la tunisie interdit le port du voile 
dr.jebli a écrit:
saf1 a écrit:
interdir le voile: je suis d'accord que c'est une atteinte à la liberté et aux croyances personnelles, le rendre obligatoire (tu fais allusion à cette جمعية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر en Afghanistan?!) ; moi franchement je serai pour


Et tu penses que le rendre obligatoire n'est pas une atteinte à la liberté et aux croyances personnelles? je suis libre de le mettre et je ne suis pas libre de l'oter?!! Et si dans la société il y a aussi des athées, des juifs et des chrétiens seront-ils obligés de se conformer à tes signes ? Si tu penses que oui, alors le voile n'est plus un acte de foi mais plus un acte de loi et il ne faut plus blamer la france.
Citation:

وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ


C'est clair c'est un ordre divin visant la préservation de la société et il s'adresse aux "mouminates". Mais de là en faire une loi ça peut paraître absurde.



et dr.jebli a écrit:
Expliques toi plus saf1

c'est ce que j'appelle mettre mettre les charrues avant les beaufs... oublions.

Qd j'ai dit (et je dis tjrs) je serai pour rendre le voile obligatoire je parlais dans le cadre de la famille, je dis que les pères de famille (musulmans) doivent obliger leurs filles à porter le voile si elles ne l'ont pas porté d'elles-mêmes.. Chacun ses devoirs, les moutons seront bien gardé... (A bon Entendeur!) Wink

et puisque tu impliques l'état dans ce débat; je serais aussi ,sur un niveau plus élever, pour que les autres institutions "éducatives" (écoles, facultés) et l'état aussi impose un minimum de décence dans les habits des filles (toutes confessions confondues)... parce que apparemment laissées à elles-mêmes elles ont tendance à porter presque ... rien!)

ça paraît scandaleux ce que j'dis.. pensez-y deux fois : Est ce une atteinte à leurs liberté que de leurs imposer un minimum de décence?


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Message la tunisie interdit le port du voile 
FzaHra a écrit:
saf1 a écrit:


FzaHra a écrit:
Citation:
Pour ce qui est de Bourguiba, le verre c'était un verre d'eau les circonstances faisaient qu'il fallait le faire, les gens refusaient de rompre le jeune et mouraient de soif par un ramadan estival caniculaire pendant le début des années 80 donc il est sorti a la télé et il a bu devant tout le monde et s'est porté garant d'endosser le pêché



Citation:

عطَل الخليفة عمر بن الخطاب بالفعل حد السرقة في عام الرمادة عندما عمَ الجوع بسبب القحط. هذا مع أن النص القرآني قطعي وواضح كل الوضوح في المسألة. ولكن الوضع الاجتماعي حال دون تطبيق هذا النص تطبيقا حرفيا، تطبيق غير عادل : فقد كان من شأن ذلك التطبيق أن يؤدي إلى عقاب فقراء اضطروا للسرقة بهدف وحيد هو سد الرمق لتجنَب الموت جوعا بسبب الفقر المدقع.


Oui il n'y a pas l'ombre d'une quelconque similitude : Bourguiba n'est pas عمر بن الخطاب mais j'ai cité cet incident pour provoquer le débat..


Saf1 pensif qu'est ce qui t'a pris de vouloir mettre cette comparaison ?

Voyon FzaHra, je l'ai dit : { Oui il n'y a pas l'ombre d'une quelconque similitude : Bourguiba n'est pas عمر بن الخطاب mais j'ai cité cet incident pour provoquer le débat..} et j'ajoute : pour vous amenez à commenter cette comparaison.. tu l'as fait:


FzaHra a écrit:
J'ai mis en Gras la dernière phrase justement pour souligner que Bourguiba "ne voulait que donner tort à la religion"

Quand a عمر بن الخطاب il est l'exemple d'un leader digne de l'être ,Et que c question de choix entre حد السرق et الرحمة ..Enfin c'est ce que je pense ...Je voudrais bien connaître d'autres avis..Et si possible plus d'infos sur la situation


mon avis: je dis que si Bourguiba a fait ce q'il a fait (après avoir consulter des oulamas) par circonspection, je ne vois pas pour quoi on le sermonnerait .(notez q'il n'a ramener q' un verre d'eau, si son intention était de donner tort à la religion, il aurait je ne sais pas, ramener à manger aussi) ... je ne le défends pas, j'analyse, je m'interroge...


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Message la tunisie interdit le port du voile 
FzaHra a écrit:
saf1 a écrit:
du choix q'on a en tant que musulmans?

Je voudrais souligner ,cher confrère que les gens qui se disent "musulmans" sont loin de l'être,avec tout ce que cache ce mot comme sens ...Notre faiblesse humaine nous laisse loin de l'atteindre(être musulman),et ce n'est pas en rendant obligatoire(le voile ou autrepratiques) qu'on deviendra de vrais musulmans...

je crois que c'est faisable :

صدق من قال:ان الله يزع بالسلطان مالا يزع بالقرآن ..والناس على دين ملوكهم....



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